DUPONT JA DUPOND TUTKIVAT

Vertailu

Hei, voisin laatia oikeanpuoleisen kuvan mukaisen tekstiviestiketjun, lähettää sen kaupungille ja lehtiin, ja väittää minulla olevan vedenpitävät todisteet Iisakki Kiemungin syyllisyydestä Sambia-vuotoon.

Ainiin, minähän laadin sen ketjun jo. Miten se tehdään?

Otetaan toinen puhelin, ja lisätään sen numero ”väärennettävän” puhelimen yhteystietoihin mustamaalattavaksi tarkoitun henkilön nimelle.

Otetaan asetuksista automaattinen päivämäärä ja kellonaika pois, ja asetetaan ne itse sopiviksi.

Lähetetään toisesta puhelimesta ”väärennettävään” puhelimeen halutunlaatuista todistusaineistoa, ja vastaillaan itse mikä tarkoitukseen sopii. Askelletaan päivämäärää / kellonaikaa sopivasti.

Otetaan ”väärennetyn” kännykän ruudusta valokuva, ja aletaan levittää sitä mediassa aukottomana todisteena.

Kyllä ottaa joillekin koville.

 

 

 

 

 

106 kommenttia artikkeliin “DUPONT JA DUPOND TUTKIVAT”
  1. avatar Erkki Strömberg sanoo:

    Jahah!
    Kaiketi kunnallisvaalikamppanja on täytynyt joidenkin aloittaa.
    Ehkäpä se kaivertaa kun oma talo vuokrattiin rikollisketjulle ”jolla ei ole tuomioita, kysykää vaikka äiteeltä” kommentoi muuan kirjoittaja.
    Jos asian todiste on jossain kännykkäkuvissa jotka voi noin helposti väärentää ja tähän halpaan menee kaupungin johtajakin, se on tosi surullista, valitettavasti.
    Tuolla veispuukin puolella yritin jo aamulla kysyä perusteluja, ei niitä kukaan ole päivän mittaan toimittanut sinne. Pelkkää jankkaamista vaan, jotta tiedot on menny Afrikkaan.
    Onpahan vaan niin monta mahdollisuutta miten tieto nykyään kulkee, mutta tärkeitä Hämeenlinnassa kai on ettei se tieto kulkisi mihinkään.
    Tärkeitä näyttä olevan salaus lillukavarsissa kokonaisuutta ei katso kukaan.
    Koskahan me veronmaksajat saamme selityksen paljon meidän veroeuroja meni SCC sotkussa taivaan tuuliin.
    Iisakkikin väitti jossain vaiheessa jotta myydyistä osakkeista saadaan oikein voittoa, ja saatiinhan käsiraha 10te kun summa oli 130 vai 140 te. Jokatauksessa kaupunki oli maksanut 100 te ja sai 10 te takaisin.
    Antoiko hän SCC hallituksen jäsenenä virheellistä tietoa kaupungin hallitukselle ja valtuustolle edustamansa yhtiön parhaaksi kun väitti jotta ko yhtiö on vakavarainen ja kaupunki saa kyllä rahansa. Vastaako Iisakki lausunnostaan?
    Sari Rautio väitti äsken kaupungin jääneen plussalle, kertoisiko hän tai joku miten?
    Mielenkiintoista olisi kenen toimesta Markku Wiik toimii? Kenen bulvaani hän on? Mitä etua hän saa toiminnallaan.
    Kertoisiko joku mikä se oikea todiste on kun Kari Ilkkalaa syytetään tietovuodosta Sanbiaan?

  2. avatar Lauri Kivimäki sanoo:

    Luulen, että joillain alkaa olla pelko pxxxxxssä kun SCC: asioista tehdään niin sanottu julkisselvitys. Toivon, että sen kautta päästään lopulta todella selvyyteen niiden vastuista joille vaastuu kuuluu. Miten kummassa miljoonat on voitu ujuttaa ulkomaille, että täällä jäädään nuolemaan näppejä. Tulee mieleen TV 2 maalaiskomediat höynäytettävistä kuntapäättäjistä.

    • avatar Erkki Strömberg sanoo:

      Hyvä Lauri!
      Onhan tässä se hyvä puoli ettei meidän hämeenlinnalaisten tarvitse mennä kesäteatteriin tai TV:n ääreen. Saamme jatkuvasti seurata komediaan ”Hämeenlinnan hölmöt päättäjät”.
      Ilmaisnäytökset kerran kuussa Raatihuoneella ja uusinnat voi katsoa netistä.
      Kyllä palvelut pelaa!

      • avatar Lauri Kivimäki sanoo:

        Olen joskus takavuosina kirjoittanut, että SCC keissistä saisi hyvän kesäteatterinäytelmän. Käsikirjoituskin on jo valmiina. Nimeksi vaikka Hämeenlinnan höynäytettävät. Minua ihmetyttää kuinka pian kaupunginjohtaja Kenakkalakin on valinnut puolensa. Aivan kuin Hämeen Sanomien päätöimittaja ja valtaosa toimittajistakin. Mottona: kenen leipää syöt sen lauluja laulat. Säälittävää.

        • avatar saara finni sanoo:

          Kysyt, Erkki näin: ”Kertoisiko joku mikä se oikea todiste on kun Kari Ilkkalaa syytetään tietovuodosta Sanbiaan?”

          No, tietenkin se, että Ilkkala on ollut kyseisen sambialaisen lesken rakastaja. Saattaa olla vieläkin.

          Eli koko juttu on niin huvittava, että kerrankin oli saarallakin syytä nauraa. Herroille ei todella ole mikään mahdonta, eikä varsinkaan niiden juoksupojille.

  3. avatar riitta nyqvist sanoo:

    Moro Eki!
    Jospa Raution Sari tarkoitti plussalla sitä,
    että ilmaista julkisuutta Hämeenlinna sai
    runsain mitoin ja roppa kaupalla SCC-keississä,
    eri medioissa aina ulkomaita myöten.
    Sitä plussaa voi mitata niin monin tavoin.
    Luovuuden puutteesta ei päättäjiemme kärkikaartia voi moittia.
    Kyseinen kaupungin markkinointitapa erottuu
    taatusti, mitäs maineesta, jäihän tolppa…
    Riitta

    • avatar Erkki Strömberg sanoo:

      Niinhän siinä kävi jotta tolppa jäi!
      Lehdissä oli tietoa jotta se on ainoa omaisuus mitä SCC:llä on?
      Toisaalta toteemipaalun rakentaja on ilmoittanut omistavansa paalun kunnes se on maksettu.
      Paalu on nyt vain kaupungin maalla, joku on rakentanut toisen maalle, mites näin kävi, ”paaluttiko turhaan”?
      Kuka vastaa seurauksista, Isosuoko?

      • avatar riitta nyqvist sanoo:

        Eki, mehän tiedämme kokemuksesta, kuka maksaa ”viulut”
        ja ketkä vastaavat,
        – me veronmaksajat.
        Riitta

  4. avatar Antti Sulonen sanoo:

    Kovasti lapsellista touhua. Tuohon olemattomaan seikkaan ei SCC kaatunut.
    Tuollaiset kuvat mitä Kari Ilkkala esittää voidaan todellakin raapaista mistä puhelimesta tahansa.
    Kiemunki näyttää Hämeen Sanomien sivulla kiittelevän rehellisiistä ihmisistä ja toteeaa, ettei rehellisiä ihmisiä kovin paljon ole.
    En tiedä lukeeko hän itsensä rehellisten joukkoon, mutta nyt viimeistään hänen pitäisi rehellisyyden nimissä tuoda esille, että Hämeenlinnan kaupunki on ollut tekemässä Ritaluoman kanssa osakekauppaa, jossa ilmiselvästi kaupanteon yhteydessä on ollut huomattavissa, että joku pettää jotakin. Kukaan ei osta arvottomia osakkeita 140 000 eurolla ja lupaudu maksamaan niistä mitään. Ostaja taho on ollut tietoinen, että hän on saanut kaupungilta 100 000 euroa, josta hän sitten maksoi 10 000 euroa netoten 90 000 euroa lähetettäväksi maan rajojen ulkopuolelle. Samalla hän lupautui maksamaan joskus sitten loput 130 000 euroa. Myyjäkin on asiasta ollut tietoinen.
    Iisakki Kiemunki on kyseistä kauppaa kehunut ja kertonut, että kaupunki saa varmasti rahansa takaisin, kun osakkeiden ostaja on vakavarainen yritys Suomessa.
    Osakekaupasta ei kaupunki ole rahojaan saanut, joten Ilkkalan on helppo saada lehtien palstoille tuosta kaupasta rehellistä tietoa, toki hän on näillä palstoilla asian esittänytkin. Iisakki Kiemunki ei ole kuitenkaan nähnyt Kari Ilkkalassa rehellistä ihmistä, vaikka Ilkkala on tuosta osakekaupasta totuuden kertonut.
    Kumpi mahtaneekaan olla rehellisempi puhelinkuvien laatija, vai veronmaksajien rahoilla toteutetun osakepuhalluksen esiin tuoja.
    Missä on Iisakki Kiemunkin rehellisyys?

    • avatar Erkki Strömberg sanoo:

      Sitä minäki kaipaan ja rehellistä selvitystä kaikista kuluista joita olemme maksaneet SCC keississä.

  5. avatar Kriittinen veronmaksaja sanoo:

    Hyvä Kari Ilkkala: Älä missään tapauksessa anna tällaisten häikäilemättömien syytösten katkaista ansiokasta kunnallispoliitikon uraasi. Luota siihen, että oikeus toteutuu, vaikka se veisi hieman aikaakin. Inkvisiittorit ovat nyt innoissaan, kun kunnallisvaaleihin valmistautumineen on alkanut, mutta oikeus kyllä voittaa, kun sitä jaksaa ja osaaitselleen vaatia.
    Tuo puhelinkikka on vähintään yhtä pitävä kuin se edellinen ”Afrikasta” lähetetty viesti. Täysin naurettava yritys.

  6. avatar Erkki Strömberg sanoo:

    Hyvä Kriittinen Veronmaksa!
    Periaatteessa olen vastaan jotta ei käytetä omaa nimeä kun kommentoidaan.
    Tässä pohjakirjoitukseen viitaavassa asiassa olen kanssasi samaa mieltä.
    Toivon Karille sitkeyttä ja voimia valitsemalleen tielle meidän kuntalaisten eduksi.
    Hänenlaisiaan tarvittaisiin lisää kaupungin valtuustoon ja hallitukseen.
    Järki voittakoon!

  7. avatar tauno jääski sanoo:

    Kun muistellaan miten ficicopyn oikeudenkännissä kävi, tulee herkästi mieleen mitä tässäkin voisi olla takana. Viidessä vuodessa ei saatu veli Hassisen lahjusepäilyjä tutkittua tai miten miljoonien petoksia tehtaillut Andersson päästettiin käräjäoikeudessa käytännössä kuin koira veräjästä. Ainakin tavallisesta tallaajasta tuntuu siltä että oikeutta oli käyty jossain kulissien takana jo paljon ennen kuin näytös- luontoinen manööveri varsinaisesti oikeustalolla käytiin.

    Hallituksen ja valtuuston puheenjohtajat näyttivät eilisen kaupunkiuutisen mukaan olevan jo täysin varmoja Ilkkalan syyllisyydestä. Puhuttiin Ilkkalan kaksinaamaisuudesta ja kuinka asia on nyt todistettu kaksinkertaisesti. Kiemunki toitotti ikäänkuin tuomarin rooliin asettuen, aukottomista todisteista. Kun tullaan esiin vuoden jälkeen väitetystä vuodosta, herää kyllä epäilys tämän täysin rehelliseksi väitetyn henkilön motiiveista ja rehellisyydestä.

    Kun Rannetta ja Soukolaa syytettiin vuodosta oli todisteena googlella suomennettu sähköposti ja nyt valokuva tekstiviestistä, jonka joku anonyymi henkilö on saanut, Jokainen voi tykönään miettiä näiden todisteiden aukottomuutta, jos tässä ei nyt muuta näyttöä ole kahden välisten keskustelujen lisäksi.

  8. avatar Harri sanoo:

    Tuo viestin lähettäjän muuttaminen on helppoa, tosin todennettavissa jälkikäteen, mikäli muutellaan lokitietoja.
    Jos alkuperäinen viesti ja siitä otettu kuva on vuosia sitten otettu, se voi olla liian vanha, mutta jos se on tehty vain tätä juttua varten, se löytyy tarvittaessa yhä puhelimesta, vaikka olisi poistettu (ja miksi olisi poistettu, jos henkilö aikoo jotain sillä todistaa?).
    Tietty on joitain puhelinmalleja, joissa ei oikein säily..sellainen olisi oikein kätevä tämmöisissä jutuissa 🙂
    Kuvastakin näkee alkuperäisen ajan, kameramallin, yms asiat, ellei niitä ole poistettu (ja taas..miksi olisi?)
    Jos näitä tietoja on rukattu, ei kuvalla ja viestillä ole enää mitään arvoa.
    Kuvamanipulaatio, en usko, se olisi jo typerää.

    • avatar Antti Sulonen sanoo:

      Typeeräähän tuo on koko homma.
      Mikäli Ilkkala olisi tuollaisen viestin lähettänyt, olisi hän samanaikaisesti varmistanut, ettei kyseistä puhelinta olisi enää viestin lähetyksen jälkeen enää olemassa, reepaittiakin hän olisi käyttänyt.
      En osaa sanoa tallentuuko kaikki viestit operaatttorien muistitietoihin, joista ne voitaisiin tarvittaessa kaivaa esille. Eikö se reepaitti ole kuitenkin siinäkin tapauksessa suojattu tunnistamattomaksi.
      Varsinaisesti tässä asiassahan ei ole kysymys varsinaisesta vuodosta, vaan puuhamiesten kyvyttömyydestä myöntää utopistisen haaveensa toteutumisen syytä. SCC oli alun alkaen järjetön haave, vailla minkään laista tulevaisuutta, vieläpä ymmärtämättömällä (taitamattomalla) oy hallituksella varustettuna. On edelleen käsittämätöntä, että yhtiön hallituksessa on istunut ”myyrä”, joka on ajanut jonkun (pien-, tai suurosakkaan) etuja toisten osakkeen omistajien kustannuksella.

      • avatar Harri sanoo:

        No ei ihan tuosta ollut kyse, mutta numero nimen paikalla kertoisi jo sekin enemmän..jos nimen vaihtaakin, lähettäjän numero on silti sama.

        • avatar Antti Sulonen sanoo:

          En osaa sanoa mistä ihan on ollut kyse, mutta jos tuollainen tieto mitä noissa puhelimen ruuduilla esitetään on kaupunginhallituksen tiedossa, niin kyseistä asiaa ei tarvitse kenenkään yksittäisen kaupunginhallituksen jäsenen vuotaa mihinkään, vaan kaupunginhallituksen tulee toimia ja esittää asia poliiisiviranomaisille.
          Onko kaupunginhallitus toiminut asian suhteen oikein? Oliko siis kyse siitä, että kaupunginhallitus tiesi, että Shibulanin rahoja oli tarkoitus pestä Suomessa ja joku kaupunginhallituksen jäsen vuoti tiedon.

          • avatar Erkki Strömberg sanoo:

            Varsin asiallinen kysymys, jään odottamaan kukahan tuohon vastaisi?

      • avatar jokuvaan sanoo:

        Exif- data on erittäin helppo poistaa ja muokata jpeg-kuvasta. Voi laittaa haluamansa maantieteelliset koordinaatit, kameran mallin tai kuvan ottoajan. Eu pidensi teletunnisteiden säilyttämisaikaa 3–>12 kk vuonna 2006, mutta direktiivi kumottiin 2014. Asiaa on siksi mahdoton todistaa puoleen tai toiseen näin pitkän ajan jälkeen. Paitsi jos sattuu olemaan väitetyn viestin lähettämisen aikainen puhelinlasku tallessa jossa näkyy että ko ajanjaksona on lähetetty 0 viestiä.

        • avatar Harri sanoo:

          Kyllä vain, ja se tekee hommasta mielenkiintoisen, jos näitä on ropattu, syytähän tuohon ei ole, jos homma on tosi.
          Kuka sitten kuvaa ylipäätään saamansa viestit, sekin selvinnee aikanaan. Itse en muista kuvanneeni yhtään viestiä, tosin ei ne liitykään politiikkaan.

  9. avatar Walkman sanoo:

    Saatiinpa vaihteeksi hieman säpinää Hml:n politiikkaan. Aika hiljaista olikin jo jonkin aikaa. Tuskin Sambiavuodolla oikeasti mitään tekemistä SCC:n lopputuloksen kannalta, varrsinkin jos Tj. sortuu lähettämään rahaa Afrikkaan.

  10. Piiri pieni pyörii .. ja pienet on piirit <Hämppälinnalaisilla kun hölmöläisten hommista pitää kättä vääntää… kuka vuoti julkisuuteen ja mitä

    Hommahan meni oikeesti nii että yksi sekopää sai sähköpostiinsa roskapostia ja uskoi sen olevan täyttä totta ja lähetti kaiki rahansa jollekin heimopäällikölle afrikkaan,luullen saavansa paluupostissa miljoonia. No kun homma selvisi ettei ihan niin käykkään, niin nyt sitten porukat syyttelee toinen toistaan, että kukas se suurin kusipää olikaan.

    Vanha motto: Ei se ole tyhmä joka pyytää, mutta se on joka maksaa, on vaan ikäväkyllä paikkansa pitävä totuus joka koskettaa myös suomalaista ahneutta.
    Mitä tulee kunnallispäättäjien tyhmyyteen tässä kuin myös muissakin asioissa, niin todettakoon se viisaus nyt. Ette te tiedäkään kuinka vähällä järjellä, kuntia ja koko maatamme johdetaan!

    Olipa syyllinen kuka tahansa mihin tahansa, niin voisinpa todeta että jos tälläisten käsissä on koko maamme tulevaisuus, niin ei se kovinkaan ruusuiselta näytä!

    Mutta toisaalta sitä saa mitä haluaa saada..

    Heikkoja lenkkejä on maailma pullollaan, valitettavsati jonnekin niitä sikiää kuin sieniä sateella.

    Muistettava olisi että, Hosumalla ei synny kuin k-p-kakaroita, ja niitä näemmä piisaa……

    Että Sikäli

    • avatar Antti Sulonen sanoo:

      Kysymys ei liene varsinaisesti höynäytetystä sekopäästä, vaan mieluummin höynäyttävästä sekopäästä.
      Tuo ”liikemies” saattoi hyvinkin lähettää heimopäällikön nimissä rahaa afrikkaan tai ympäri maailmaa, mutta todellisuudessa tilien rahalähetysten vastaanottajana olikin hän itse. Sitten hän täällä pohjolan perukoilla esitti, että hän on joutunut roskapostien ja heimopäälliköiden uhriksi. Nyt sitten ajoittain antaa aurinkoisia haastatteluja toiselta mantereelta ja odottaa hetkeä, jolloin voisi asianajajaystävineen tehdä mittavat vahingonkorvausvaateet Hämeenlinnan kaupungille, jouduttuaan tietovuodon uhriksi.
      Kukaan ei vain tunnu tietävän mikä tuo tieto on ollut, joka on vuodettu.
      Yksi totuus lienee kuitenki se, että Hämeenlinnan kaupunki antoi tuolle herralle 100 000 euroa, josta hän palautti käteisenä 10 000 euroa. ja luvaten maksaa tuonnempana 130 000 euroa lisää. Loput 90 000 euroa hän ilmeisesti lähetti omalle ”heimopäällikön” tililleen. Siitäkään ei ole tietoa onko hän voinut lähettää koko 90 000 euroa vai onko hänen pitänyt maksaa siitä muutama tuhatlappunen pöydän alta osakekaupassa vastapuolen edustajille, jotta he eivät vuotaisi.
      kuningasjätkä tekisitkö minun kanssani kaupat, lähetä minulle 100 000 euroa minä tulen ja maksan sinulle heti 10 000 euroa käteisenä ja lupaan maksaa myöhemmin vielä 130 000 euroa?

  11. avatar riitta nyqvist sanoo:

    Onhan tullut melkoinen määrä kommentteja,
    tästä keissistä tutuilta ja ystäviltä ympäri maata.
    On jopa kyseenalaistettu kaupunginhallituksen pj:n Sari Raution pukukoodi ja uskottavuus.
    Hämeenlinnan kaupungin edustustehtävien valokuvissa mediassa,
    kh:n pj:n rintarauhaset on paljastettu melkein napaa myöten.
    Yritin puolustaa Saria,
    – Kun miehet niin tykkää, ainakin ne, joita ei ole vieroitettu…
    Ystäväni, kokkari, kaupunkinsa rautainen ykkösmies kuittasi,
    – Jos minä esiintyisin sepalus auki kommentoimassa mediassa oletettuja vuotoja paheksuen,
    uskottavuuteni olisi nolla.
    Sitäpaitsi osaava, kokonaisuuksia hallitseva kaupunginhallituksen puheenjohtaja
    ei anna tilanteen eskaloitua näin pitkälle.
    Kieltämättä tulee mieleeni, ollaankohan Riitta, teillä nyt virvelillä valaanpyynnissä?”
    Mietiskelee myös Riitta

    • avatar Lauri Kivimäki sanoo:

      Vaikka en pidäkään Sari Raution tyylistä hoitaa asioita pidän todella epä-asiallisena puuttua ulkonäköön tai pukeutumiseen. Jos naisella on näytettävää ja halu näyttää näyttäköön.

  12. avatar riitta nyqvist sanoo:

    Tervehdys!
    Enpä päättelisi kovin pikaisesti,
    kyseisen ”vanhan liiton” poliitikon
    mielipidettä epäasialliseksi.
    Hänestä politiikon pitäisi virallisissa edustustehtävissä
    pukeutua etiketin mukaisesti.
    Olipa kyseessä mies- tai nais-poliitiikon
    pukeutuminen itsenäisyyspäivän vastaanotolle tai pikkukaupungin
    valtuuston kokouksiin jne.
    Kyse ei ole mielestäni pärstäkertoimen arvostelusta.
    Riitta

    • avatar Antti Sulonen sanoo:

      Ulospäin se siltä näyttää, että kysymys on nimenomaan pärstäkertoimen arvostelusta, mielipiteesi saat tietenkin pitää.

  13. avatar riitta nyqvist sanoo:

    Kiitos Antti!
    Kerron myös asianomaiselle.
    Riitta

    • avatar Antti Sulonen sanoo:

      Itsellesi vai?

    • avatar Harri sanoo:

      Kaikella kunnioituksella Riitta…oli aika outoa tekstiä tuo rintarauhastarina 🙂

      • avatar riitta nyqvist sanoo:

        Pitänee Harri miettiä viikonloppuna,
        nousisiko HäSa blogi-kommenttien taso, jos
        lopettaisin kommenttini ja ne viestit, joita saan
        ns. ulkopuolelta.
        Yhden ulkopuolelta tulleen viestin
        välitän vielä Lexalle.
        Manselainen myös seurannut blogiasi ja
        pyysi äsken mielipidettäsi demarien ideologiasta.
        Onko siinä enää mitään jäljellä Forssan julistuksesta?
        Riitta

        • avatar Harri sanoo:

          Ei nouse varmasti, yleensä on totuttu sinulta” parempaan tasoon”, omistani en niin mene takuuseen. Ei kai kenenkään pukeutuminen niin tärkeää politiikassa ole.
          Tuttavasi rinnastus hiukan avonaisesta paidasta ja sepaluksesta ontuu sikäli, että ei nämä kaksi edellämainituilla asusteilla verhoiltua ruumiinosaa ole mitenkään verrannollisiakaan keskenään
          Se siitä, eipä se tähän kuulu, palataan kun on tomerampaa asiaa 😀

          • avatar riitta nyqvist sanoo:

            Moro Harri!
            Lainasin kyseisen kokkari-ystäväni mielipidettä.
            Olen saanut hieman maltillisimmiltakin kavereilta
            viestiä, että kaupunginhallituksen pj:n pitäisi
            pukeutua asiallisemmin dekolteen seutuvilla
            ns. virallisissa tilaisuuksissa.
            Totesi eräskin, ettei avoimuus kaupungin asioissa
            ihan tätä tarkoita.
            Oma aika on sitten eri juttu, vaikka napapaidassa.
            Onhan tästä aiheesta taitettu peistä myös Arkadiassa.
            Muistan itsekin saaneeni kielteistä palautetta
            juontaessani erään itsenäisyyspäivän juhlan 2000-luvulla
            burgundinpunaisessa asussa.
            Seuraavan itsenäisyyspäivänä palasin ruotuun, juonsin keikan
            sinivalkoisissa väreissä.
            Ajat ja tavat muuttuvat…
            Mukavaa viikonloppua!
            Riitta

        • avatar Erkki Strömberg sanoo:

          Älä ny Riitta hyvä lopeta kommentoitiasi.
          Olet palstojen paras kommentaattori eikä Sulla puutu huumorikaan.
          Joillain näyttää hihna juutuneen päälle!
          Sarille sanoin vaalien alla, jotta jätin liian monta nappia kiinni, kumminkin, ei noin pienellä paljastuksella eduskuntaan mennä ja kas kummaa oikeassa olin!

          • avatar riitta nyqvist sanoo:

            😀 Eki!
            Sarille antamasi vinkki saattaa näkyä
            tulevan kunnallisvaali-skaban mainonnassa.
            Kyllä teidän miehien silloin kelpaa,
            on silmänruokaa Yllin Kyllin.
            Mitäs meille naisille silloin tarjoillaan,
            jo ihan tasa-arvonkin vuoksi?
            Antoisaa viikonloppua!
            Riitta

          • avatar Erkki Strömberg sanoo:

            Muistatkos Riitta lontoolaista työttömien miesten esiintymisryhmää, housut pois!
            Siinähän sitä vaaliteemaa!

          • avatar Antti Sulonen sanoo:

            Jokos te olette rippikouluiän ylittäneet, vai vastako on tuo aika tulossa? Voihan se olla, että joku jumittuu siihenkin aikaan, omat hauskat puolensa siinäkin ajassa kieltämättä on.

  14. avatar Walkman sanoo:

    En tiedä onko tapauksilla minkäänlaista (suoraa) yhteyttä toisiinsa, mutta jos tähän asiaan liittyvillä henkilöillä ja tapahtumilla on ollut osuutta siihen, että toriparkki jäi (toistaiseksi) tekemättä niin on suoritus on onnistunut.

  15. avatar Erkki Strömberg sanoo:

    Kadonneet:
    Fb-sivustolta ”kaikkien kaveri, rehellinen” Markku Wiik.
    Kukapa häntä takaisin kaipaisi!

    • avatar Kari Ilkkala sanoo:

      No katsos Erkki, meille opistoinsinööreille nämä ovat vähän vaikeita juttuja. Sinulle viittä vaille valmiina tietysti sen verran vaikeampia kuin minulle… Wiik lienee vain blokannut sinut suosiostaan, meille muille Wiikin fb edelleen näkyy.

  16. avatar Erkki Strömberg sanoo:

    Oppia ikä kaikki, Kari!
    Tärkeintähän Wiikille oli tietenkin saada jotenkin poistettua se keskusteluteksti joka torstain jälkeen hänen kanssaan kahdenkesken kävin fb:ssä!
    Ps. Onkos se meittin päämisterikin opistoinsinööri?

  17. avatar tauno jääski sanoo:

    Wiiki ei vissiin tykännyt kun Erkki kavalsi Wiikin palkka-kavaltajaksi ja puhelimen rikkojaksi. Hyi hyi Erkki.

    • avatar Erkki Strömberg sanoo:

      Jonkunhan on likaisetkin työt tehtävä, vaikken palkkaa ja ”paskalisää” näistä saakkaan!

  18. avatar Jari Mäkelä sanoo:

    Kiemunki ilmoitti naamasessaan että Markku Wiik rakastaa totuutta. Herääkin kysymys että onko tämä rakkauden kohde yhtään mustasukkainen jos kuulee että sulholle vilautellaan myöskin setelin kulmaa.

  19. avatar Antti Sulonen sanoo:

    Onko Kari Ilkkala vuotanut kaupunginhallinnon tekemistä ilmeisesti salaisista osakekaupoista?
    Taannoin Kari ilkkala kertoi, että kaupunki jäi nuolemaan näppejään SCC osakekaupoissa, sijoitti 100 000 euroa ja sai takaisin 10 000 euroa.
    Nyt kaupunginvaltuuston puheenjohtaja kertoo kaupunkilehden haastattelussa, että kaupunki on omillaan SCC- koukeroissa.
    Joku valehtelee….
    Ihan salaisia nuo osakekaupat eivät kuitenkaan alun alkaen olleet. Iisakki Kiemunki toi osakekaupat esille hyvin tuottavana sijoituksena. Ensin alkuun hänen mukaansa kaupungin oli ehdottoman tärkeätä olla kuvioissa mukana olihan kysymyksessä tuhannet työpaikat. Kun sitten kävi ilmi, ettei tuhansia työpaikkoja tuolla satsauksella syntynytkään Iisakki Kiemunki ylisti osakekauppaa, jossa arvottomat osakkeet (ostohinta 100 000 euroa) myytiin vakavaraiselle yritykselle 140 000 eurolla, 10 000 euron käteisuorituksella. Jokaisen pitäisi ymmärtää ettei vakavarainen yritys osta arvottomia osakkeita 140 000 eurolla, joku on pettänyt jotain. Kaupassa on jotain salaista.
    Mitä salaista siinä sitten on? Kaupan tekijäosapuolet sen tietävät. Ostaja on tiennyt että hän ei aio maksaa arvottomista osakkeista mitään, mutta toki hän voi maksaa kymppitonnin jäihän hänelle viellä 90 000 euroa. Eli kauppaa tehdessään hän petti myyjätahoa. Myyjätaho on ollut hyväuskoinen tollo, kun on kuvitellut olevansa niin fiksu, että sai myytyä arvottomat osakkeet 140 000 eurolla. Tai sitten myyjätahon edustajat ovat olleet tietoisia ja sopineet ostajatahon kanssa tuon 90 000 euron jaosta salaisella keskinäisellä sopimuksella.
    Rehellisyydestäkin Iisakki Kiemunki on lausuntoja antanut, vaan mitä hän tarkoittanee rehellisyydellä, kun kertoo kaupungin olevan SCC- kaupoissa omillaan. Miksi tuo rehellinen Iisakki Kiemunki ei tuo rehellisesti esille mistä kaupunki sai nuo maksamansa 90 000 euroa SCC:ltä takaisin, kun kaupunki menetti ne suorassa osakekaupassa? Iisakki Kiemunki on jopa kehunut, että kaupunki sai osakekaupasta 40 000 euroa voittoa.
    Iisakki Kiemunki saa itse päätellä onko hän typerä tollo, vai veronmaksajille valehteleva taivaanrannan maalari.

  20. avatar Antti Sulonen sanoo:

    Tuolla eräässä blogissa, johon kyseinen blogisti ei halua minun ottavan osaa, Lauri Kivimäki kirjoittaa, ettei SCC- projektin epäonnistumisessa syy ollut yhden tai kahden ihmisen.
    SCC:llä on kuitenkin ollut yhtiökokouksen valitsema hallitus ja tuo hallitus on ilmeisesti sössinyt. Lähtökohtaisesti ainakin toinen hallituksen jäsen on käsittänyt tehtävänsä väärin. Hän on esittänyt olleensa yhtiössä pienosakkaiden edun ajajana. Siinä on se yksinkertainen virhe, oy-hallituksen jäsen ei saa olla minkään yksittäisen osakkeen omistajan edun ajajana, maksattaen muilla osakkeen omistajilla velvoitteet.
    Mikäli tuolla taivaanrannan maalareiden yrityksen hallituksella ei ole ollut kykyä viedä uskoansa eteen päin, niin heidänhän se vika nimenomaan on.
    Ilmeisen vaikeata on tunnustaa kyvyttömyytensä ennen hallitustyöskentelyä ja viellä vaikeampaa karille ajautuneen hallitustyöskentelyn jälkeen. Politiikot puhuvat usein nöyryydestä, tuo tunnustus omasta kyvyttömyydestään on juuri nöyryyttä.

  21. avatar Lauri Kivimäki sanoo:

    Olen Sulosen kanssa samaa mieltä. Kannattaisi lukea todellakin osakeyhtiölaista hallituksen vastuista. Ilmeisesti kaupungin täysin omistamilla yhtiöillä ei hallituksen jäsenillä ole mitään vastuuta. Olen sitä mieltä, että varsinkin yhtiöissä joissa liikkuu mittavat rahavirrat (esim Halliyhtiöt, Hämeenlinnan Asunnot) tulisi hallituksen jäsenet ehdottomasti valita osaamisen ei jäsenkirjan perusteella. On aivan sama kuka kuittaa kokouspalkkion koulun johtokunnan jäsenyydestä. Harvoin siellä väärinkäytöksiä on. Mitä SCC tapaukseen tulee. Vaikuttaa, että kaupungin päättävissä elimissä ei tajuttu minkälaisesta projektista on kysymys. Jos olisi toteutunut olisi vaatinut kaupungin puolelta jonkun ammattilaisen palkkaamista hallitukseen kaupungin edustajana. Näissä kopiofirman ja muissakin kaupungin yhtiöiden ”salaisissa” asioissa kaupunki vetäytyy osakeyhtiölain salassapitovelvollisuuden taa, ei kuulemma voi puuttua. Ylimääräisen yhtiökokouksen koollektutsuminen on hyvin yksinkertainen asia. ja sitten voi siellä alkaa kysellä hallitukselta ja tj:ltä mahdollisista epäselvyyksistä. Kyllä kaupungin yhtiöillä on tiedotusvelvollisuus omistajilleen=veronmaksajille. Ainakin 1980-luvulla kaupungin kiinteistöyhtiöiden tilintarkastuksissa ei edes papereita katsottu, allekirjoitettiin valmis tilintarkastuskertomus nisukahvien kera.

    • avatar Kari Ilkkala sanoo:

      Kiitos Lauri kommentista,

      tosin hiukan hapan sivumaku jää, kun allekirjoittanut, perussuomalaiset ja Pro ovat eri yhteyksissä ja tavoin tuoneet juuri näitä sinunkin ajatuksiesi mukaisia seikkoja esiin epävirallisesti ja virallisesti, niin olemme saaneet otsaamme riitelijän leiman ja sinultakin narsistidiagnoosin. Toimareiden, hallitusten ja virkamiesten vastuut ovat kovin hakusessa tässä kylässä, mutta niitä ei saa perätä.

      On nerokas taktiikka leimata toinen riitelijäksi, narsistiksi tai vaikkapa rasistiksi. Sellaisten kanssahan ei voi eikä tarvitse keskustella, ja kaikki heidän vastaväitteensä ainoastaan todistavat leiman oikeaksi.

      • avatar Lauri Kivimäki sanoo:

        Tuosta narsistidiagnoosista. En ole mistään lääkärikirjasta lukenut narsismista. Yleensähän se kait pahimmillaan ilmenee henkilön käytöksessä kokonaisvaltaisesti ja on ympäristölleen rasite. Oma kokemukseni liittyy erääseen työtehtävään, jossa luin kolmen eri henkilön lääkärinlausunnot. Niissä mainittiin, että heidän tavassaan hoitaa työtehtäviään ilmenee narsistisia piirteitä. Käsitin yhteistyökyvyttömyyttä. Keskustelussa he vaikuttivat aivan tavallisilta ihmisiltä. Koska en ole ollut Raatihuoneen katossa kärpäsenä seuraamassa päätöksentekoa en osannut henkilöidä kenessä ne piirteet ilmenevät. Seurasin 4-5 vuotta aikanaan miten asioita Hämeenlinnassa hoidettiin ja pääsin jyvälle miten asioita silloisessa hyvävelijärjestelmässä hoidettii. Voin kertoa vain mitä olen nähnyt, siitä mitä olen kuullut en voi kertoa, koska se on toisen käden tietoa. Mihinkään sana sanaa vastaan väittelyihin on turha lähteä.

        • avatar Kari Ilkkala sanoo:

          Täydellinen läpileikkaus siitä tietopohjasta, jolla tätä ”riitelydiskurssia” käydään.
          Kiitos Lauri rehellisestä vastauksesta.

          • avatar Lauri Kivimäki sanoo:

            Silloin kun olin Hämeenlinnassa töissä 1980 luvulla. Kaupungin päätöksenteon keskiössä olivat Kanta-Hämeen Aluesäästöpankki ja Kummila Oy ja tietysti kaupunki. Minulle on kerrottu, että kaikki merkittävät päättäjät kuuluivat Rauhankadun vapaamuurariloosiin ja Leijoniin. Ulkopuolisiksi tuntenut pikkusikariporras perusti Aulangon leijonat. Tämänpäivän tilanteesta ei ole minkäänlaista hajua.
            Siitä olen kiitollinen tavallisena veronmaksajana, että kaupunginhallituksen ja -valtuuston vähemmistö on nostanut esille avoimuuden tarpeen kaupungin omistamissa ja hallinnoimissa yhtiöissä. Onhan sieltä tullut esille mm Innoparkin johdannaiset. Kopiokonejuttu lähti kait purkautumaan ulkopuolisilta tahoilta. Jos näin ei olisi käynyt uskon, että Halliyhtiö ja Asunnot eivät olisi hiiskuneet asiasta mitää. Poliittisen uskottavuuden menettämisen pelko on ihmisen kurjin ominaisuus. Jos haluaa hoitaa yhteisiä asioita täytyy osata myös kantaa vastuu.

  22. avatar saara finni sanoo:

    Ensin nauroin makeasti, mutta sitten veti vakavaksi. Sen on täytynyt olla Kari Ilkkala, joka kolme vuotta sitten päästi punkin minun selkääni sillä seurauksella, että nyt kärsin borrelioosista lopun elämäni. Tulen vaatimaan Ilkkalalta ainakin puolitoista miljoonaa korvauksena elinikäisestä kivusta ja särystä.

    • avatar Antti Sulonen sanoo:

      saara, mikäli Ilkkala on kolme vuotta sitten usuttanut punkin ihollesi, niin et sinä voi vaatia korvausta elinikäisestä kivusta ja särystä. Voi se sinun vaatimus toki kaksinumeroinen olla kuten liikemies valtameren takaakin esittää.
      Paljonko sitten Ilkkala vaatii perättömistä väitteistä ja valehtelusta vakavaraisten rahoittajien olemassa olosta.

    • avatar Erkki Strömberg sanoo:

      Ymmärrykseni mukaan olet elänyt jo tovin ennenkuin tapasi Karin?
      Tapaamisenne jälkeisiin tapahtumiin en ota kantaa, korvausasioissa komppaan kyllä Anttia!

  23. avatar Polis sanoo:

    Toisessa kännykässä on sana vastineena, toisessa vastineensa (eli yksi s-kirjain enemmän). Joko nokialainen poistaa tekstiviesteistä randomilla kirjaimia tai sitten feikki.

    • avatar Kari Ilkkala sanoo:

      Polis,

      en tiedä miten kertoisin tämän sinulle hellävarovaisesti… homman juju ei ole viestien sisältö – sama vaikka niissä olisi kakkuresepti – vaan se keneltä ne näyttävät tulleen.

      Molemmat viestit ovat feikkejä.

  24. avatar Erkki Strömberg sanoo:

    Hevosmiesten tietotoimisto kertoi Ilkkalan myyneen kaiken omaisuutensa Suomesta ja paenneen Floritaan Ritaluoman naapuriksi. Lähtöä on vauhdittanut Ritaluoman aikomus hakea Ilkkalan omaisuus hukkaamiskieltoon Hämeenlinnan käräjäoikeudelta osana korvausoikeudenkäyntiä. Seiska-lehti on jo matkustanut haastattelemaan kaveruksia saman uima-altaan äärelle, mukanaan valokuvaaja Markku Wiik.
    Ilkkalan talon lähellä rautatieasmaa osti Vekka Oy aikomuksenaan perustaa tontille bussivarikko paikallisliikennettä, rautatieasema-Kantolan huvipuisto, varten.
    Talon purkamisen jälkeen Hämeenlinnan kaupunki käsittelee purkujätteen säteilyturvallisuusohjeiden mukaan ja saastunut maa aines kuljetetaan Janakkalaan erään sorayrittäjän sorakuoppaan täytteeksi liian syvälle kaivetun soran tilalle. Kustannuksista vastaa Hämeenlinnan kaupunki.
    Lähden tarkistamaan asian uusia käänteitä Lammin Pappa-Veisbuukista, Seolta.

  25. avatar Erkki Strömberg sanoo:

    Hevosmiesten tietotoimiston tiedottaja Loe Läppänen otti yhteyttä ja kertoi Maanpiilotusliike Kaivolan kieltäytyneen vastaanottamasta pahoin ”persuuntunutta” maata läheltäkään Hämeenlinnan rautatieasemaa.
    Kaupungin virkamiesjohdossa on taasen ajateltu kahta asiaa yhtäaikaa ja on päättänyt jotta pilaantunut maa-aines kompostoidaan ex-SCC tontille ja sillä samalla peitetään kuuluisa pylooni ihmisten silmistään. Aikaisemminhan virkamiesjohto on todistanut ajatelleensa kahta-asiaa yht-aikaa keskittyessää Sari Raution rintareliefikuviin.
    Poissa silmistä pois mielestä, kommentoi apujohtaja Isosuo Kaupunkiuutisille.

  26. avatar Antti Sulonen sanoo:

    On erikoista, että Ritaluomaa pidetään eräänlaisena höynäytettynä, joka olisi sortunut nigerialaiskirjeen tyyliseen loukkuun. Ihmetellään vain mitenkä tuon luokan liikemies lähettää 300 000 euroa maailmalle vaikka poliisi on hän siitä varoittanut.
    Tuskin kukaan tietää etteikö tuon huijauksen takana olisi itse liikemies. Tuon sortin liikemiehellä on tämän maan rajojen ulkopuolella monenlaista tiliä johonka tuollaisen summan voi hävittää ja sitten vain levitellä käsiään ja sanoa tulleensa ”nigerialaisen” tai vastaavan pettämäksi.
    Se on käsittämätöntä mihinkä SCC hävitti miljoonat eurot joita se sai sijoittajilta. Ritaluoma on sanonut Hesarin haastattelussa aikoinaan, että mainostolpan alla oleva betonijalustakin tuli maksamaan huimat 25 000 euroa. Maan kuorintakin tuli kuulemma jotain maksamaan, mutta tuskin sentään 10 milj. euroa- 25 000 euroa.
    On siinä firmassa ollut melkoinen hallitus, kahden miehen hallitus.

    • avatar Erkki Strömberg sanoo:

      Antti!
      Olen samaa mieltä jotta Ritaluoma kierrätti rahansa ”Nigerian” kautta Floridaan käyttörahoiksi.
      Muistelen tätä vihjanneenikin täällä tai sitten vaan puhunut Lammin Pappa-Veispuukissa.
      Ritaluoma oli itse Afrikassa matkalla juuri ennen ”nigerialaiskirjettä”.
      Pitihän asiat käydä järjestämässä ja tili avaamassa.
      Näin yksinkertaista se on!

  27. avatar Lauri Kivimäki sanoo:

    Tämä tarina on fiktiivinen. Liikemies Liukas ottaa yhteyttä kaupunkiin yhteyttä ja kertoo, että Hänellä on valmis suunnitelma Metron rakentamiseksi kaupunkiin. Metro olisi valtaosiltaan maanpäällinen, mutta päärautatieasema louhittaisiin torin alle. Kaupungin päätöksetekoa aiemmin haitannut Kitkaryhmittymä on hajonnut ja sen pääpukari Insinööri Ilkeä on velkavankeudessa. Kaupunki hyväksyy rivakasti hankkeen, vaikka rahoitus on vielä hieman auki. Hankkeesta uutisoidaan näyttävästi. Agraaripuoluekin on saatu mukaan kun Lammin Rengon ja Hattulan pääteasenien yhteyteen on hankkeilla kauppakeskukset. Liikemiehen mukaan tunnettujen toimijoiden kanssa on neuvottelut varsin pitkällä niiden sijoittumisesta em keskuksiin mitään ei ole kuitenkaan paperilla, mutta ovat hyvinkin allekirjoitusta vailla. Maanomistajien suostumuksella päärautatieaseman louhintatyöt aloitetaan. myöhemmin ilmenee, että hankkeen rahoituksesta ei puutu kuin 99 %. Koska päärautatieasema on kalustamista vaille valmis päätetään siitä tehdä parkkiluola. Halli siirretään Kaupungin Talliyhtiön hallintaan, koska sen tappiot eivät vielä ole riittävän suuret. Koska toimitusjohtajan vastuut kasvavat Hänen palkkansa kaksinkertaistetaan. Jos joku on jaksanut tämän lukea tällä tarinalla on onnellinen loppu päinvastoin kuin eräällää Autotalohankkeella. Kitkaryhmä ei ollut hanketta vastustamassa. Idea on ilmaiseksi kaupungin käytettävissä.

    • avatar Antti Sulonen sanoo:

      Joitain puutteita tarinassa on: Tuo rahoitus 99 %:n puute. Kyllä kai tuo liikemies sen on ymmärtänyt, että rahoitus on 100 %, mutta rahoittajaa (rahoittajia) ei ole soveliasta julkistaa vaitiolovelvollisuuksiin vedoten. Tietenkin liikemies tähdentää että kyseessä on vakavaraiset rahoittajat ja sehän päättäjille riittää, kun kitkaryhmää ei ole. Kaupunki tietenkin on yksimielisesti tehnyt päätöksensä.
      Tuosta tarinasta puuttuu myös haja-asutusalueiden hyvinvointikeskukset, jotka rakennettaneen LÄHELLE.
      Tarinasta puuttuu myös se onko päätös hyväksytetty eräällä oikeustapauksista kultaa vuolleella entisellä virkamiehellä, jolla on tapana sorkkia jopa naapurikuntalaistenkin asioita.

      Tarinan ulkopuolelta: Pätevyys pitää tuoda julki laajemmalti, kullan vuolenta on siitä helppo laji, että asiantuntijaan kansa ahneuksissaan uskoo.

      • avatar Lauri Kivimäki sanoo:

        Oli mulla pitempikin tarina, en jaksanut viitsinyt kaikkea kirjoittaa. Kun jäin eläkkeelle ajattelin kirjoittaa 4 kirjaa aiheena työelämä. Rakennusliike, Huomioita Hämeenlinnasta, Byrokraattina, Vientiteollisuus. mitään ei olisi tarvinnut keksiä kaikki olisi tullut omista huomioista työelämästä, henkilöitä ei olisi tarvinnut keksiä. Yhden olisin maininnut omalla nimellään (ketku, valehteleva henkilöstöjohtaja). En kuitenkaan ole kirjailija. ja olisiko niitä kukaan julkaissutkaan. Elämässä on niin paljon muuta.

  28. avatar Antti Sulonen sanoo:

    Tuolla omassa ylhäisessä blogissaan Forssan kaupungin entinen virkailija vääntelee rautalangasta edellen SCC:n ja Hämeenlinnan kaupungin välisiä mitättömiä, väärille raiteille vieviä ajatuksiaan.
    Hämeenlinnan kaupungin hallituksella, tai sen jäsenillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että SCC ei lähtenyt ns. kasvu-uralle. Mikäli tuo yritysidea on ollut niin äärettömän vahva, kuin siitä on kerrottu, ei sitä olisi mikään pikkukaupungin hallitus horjuttanut. Noin mittavalla yrityksellä on vahvuudet tehdä menestyvää ja tuloksellista tulosta ja imagoa ilman kaupunkia.
    Tuolla Forssan kaupungin entisellä virkailijalla lieneekin blogissaan tärkeintä saada mustamaalattua hankkeen epäilijöitä ja heidän motiiveitaan. Lieneekö syynä se, että hankkeen epäilijät ovat saaneet edellisissä kunnallisvaaleissa tuntuvan määrän äänestäjiä. Tuo blogistihan on useampaan kertaan sanonut, että kansa on äänestänyt väärin.
    Tuo blogisti ei tunnu ymmärtävän sitä, että SCC:llä ei ole ollut toimivaa hallitusta. On ihme, että saksalainen konserniyhtiö Siemens ei vaatinut tuohon yhtiöön ammattitaistoisia vetäjiä. Tosin onhan joku joskus kirjoittanut, että Siemens on sittemmin irtisanonut Suomen yksikön vetäjän ja siitäkin syytetään Hämeenlinnan kaupungin hallituksen sellaisia jäseniä, jotka eivät uskoneet tuohon utopistiseen haaveeseen.
    Yritysmaailma on siitä erikoista, että varsinkaan kuntapuolen entiset virkailijat eivät siitä ymmärrä mitään vaikka kuparilangasta vääntäisi.

    • avatar Kari Ilkkala sanoo:

      Terve,

      kun nyt otit esiin Siemensin (kuten Ritaluomakin), niin muutama fakta asiasta lienee paikallaan…

      Lähetin Siemensin silloiselle toimarille Martti Kohtaselle kaksi sähköpostia 28.11.2012 ja 3.12.2012, kysyäkseni Siemensin ja SCC:n yhteistyön voimassaoloa ja luonnetta. Julkaisen spostit ja Kohtasen vastauksen, jahka ehdin kirjoittaa aiheesta blogin.

      Viestieni ajankohta oli siis ennen tätä valtuustokautta, enkä suinkaan esittänyt että Siemensin olisi pitänyt luopua hankkeesta.

      Silti Siemens-yhteistyönkin ympärillä leijui vahva ”käärmeöljykauppiaan” haju, kun pääöljynkeittäjän Ritaluoman lisäksi diilin kätilönä toimi Jussi Vartiainen, joka jo vuonna 2013 hoopotti myös Viron ja Tallinnan eliittiä 200.000 m2 / 600 M€ Euroopan suurimmalla datakeskushankkeella, jonka senkin yhteistyökumppaniksi Vartiainen esitteli Siemensin.

      Päinvastoin kuin Ritaluoma Kaupunkiuutisissa väitti, Kohtanen sai fudut Siemensin toimarin paikalta kesäkuussa 2013, noin 21 Siemens -vuoden jälkeen. SCC:n vuoden 2013 tilinpäätöksestä saattoi sitten jo ulkopuolinenkin helposti laskea, että Siemensin lainaamat rahat olivat menneet johonkin ihan muuhun.

      Siemensin toimari Kohtasen fudut siis sattuivat yli vuosi ennen ns. Sambia-vuotoa. Päinvastoin kuin Hämeenlinnan kaupunkiyhtiöissä, Siemensin kaltaisessa yhtiössä toimari voi kyllä huushollata aikansa omiaan, mutta noutaja tulee vuorenvarmasti, kuten tuli Kohtaselle. Kohtasen oman LinkedIn-sivustonkin mukaan Siemens-pesti päättyi kesäkuussa 2013 – nykyään mies on Espanjassa teknisenä johtajana 50-200 henkeä työllistävässä suolanpoistolaitteita valmistavassa yrityksessä. Sääli 21 vuoden hienoa uraa, mutta ehkä hänen merkityksensä ihmisten hyvinvoinnille on nyt paljon suurempi kuin tuhon hetkellä kesäkuussa 2013.

      Sanomattakin on selvää, että olen varsin rauhallinen, jopa huvittunut Ritaluoman pullisteluista.

    • avatar Erkki Strömberg sanoo:

      Antti!
      Leppänen itse on kertonut havainneensa kaupunkien ja kuntien johtoon, virkamiespuolelle ja luottomiespuoleen kertyvän monen moista sakkia.
      Itse hän on maininnut änkyrät, luonnevikaiset sun muut ei niin ”normaalit”.
      Taitaa herra puhua omasta kokemuksesta?

  29. avatar Antti Sulonen sanoo:

    Asiallinen kannanotto, näin se pitää kaupungilla olla.
    ”Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Sari Rautio (kok.) ilmoitti 29.8.2014 Hämeen Sanomissa, että kaupunki ei ole koskaan kysellyt, mistä yritykset ovat rahansa saaneet. Se ei kuulu kaupungille, eikä kaupungin tehtävänä ole torpata elinkeinotoimintaa. Hänen mukaan kaupungin organisaatiossa ei ole tapahtunut sellaista mokaa, josta pitäisi ottaa jotain opiksi.”

    • avatar Lauri Kivimäki sanoo:

      Eikö kaupunki kuitenkin ollut osakkaana Autotalossa. Kai silläkin on joku merkitys. Jos näin tässä vaiheessa oli, että kaupunki olis luopunut osakkuudestaan olen Sulosen kanssa samaa mieltä. Tietysti se ettei tonttia oltu saatu maksettua saattoi lisätä kaupungin kiinostusta. Ja hankkeen rahoitus ei kaupungille mitään kuulunut, miksi sitä käytiin kaupungin päättäjille moneen kertaan selittelemässä.

      • avatar Antti Sulonen sanoo:

        Vaikka kaupunki olisi ollut osakkaana, niin silläkään ei oisi ollut suurta merkitystä, kun kaupungin osuus oli häviävän pieni.
        Mikäli kaupunki ostaa tai olisi ostanut esim. Nokia Oy:n osakkeita 100 000 eurolla, niin Nokia Oy:n hallitus, tai toimitusjohtaja ei olisi kaupungille tullut Nokian rahoituskuvioita selvittämään, edes kaupunginhallituksen rukoilun perusteella.
        Mikäli kaupunki ostaa Vekka Oy:n osakkeita, niin kaupungille ei siinäkään tapauksessa kuulu se, mistä tuo Vekka rahoituksensa uuteen ympäristöystävälliseen bussiinsa hankkii. Toki kaupunki voi olla ja kaupungin tuleekin olla kiinnostunut kuinka laillista ja ympäristöystävällistä ja ekologista Vekka Oy:n toiminta on.

  30. avatar riitta nyqvist sanoo:

    Moro!
    Valtuutettu Antti Leinikka, Mielipide/HäSa, PRO:sta.
    ”Muuten olen alusta saakka tuntenut sen ahdistavana ja koettanut rimpuilla siitä irti.”
    Antin kaltaiset, julkista itseterapointia harrastavat poliitikot syövät uskottavuutta.
    En ihmettele, miksi niin moni turhautunut, yhteistä etua ajava poliitikko,
    – lyö hanskat tiskiin.
    Valitettavasti!
    Riitta

  31. avatar Erkki Strömberg sanoo:

    Tavallisten ihmisten kaupoissa yleensä raha vaihtaa omistajaa kun kauppakirja allekirjoitetaan.
    Ainakin aivan varma nakki täytyy olla jos myyjä suostuu muuhun järjestelyyn.
    Miksi kaupungin virkamiehet/kaupunginhallitus alkirjoitti kauppakirjan vaikka rahasta ei ollu tietoakaan?
    Asiasta silloin tiedotettiin, jos rahaa ei tule kauppa purkaantuu automaattisesti, miksi näin ei ollukkaan?
    Kenen tehtäviin kuului kaupan ehtojen järjestely?
    Suomeksi kysyn: Kukas mokas?

  32. avatar saara finni sanoo:

    Elämme jännittäviä aikoja. Käräjäoikeus käsittelee tänään, nyt parhaillaan juttua, jossa vastaajana on Iisakki Kiemunki &kumppanit.

    Oli Kiemungilta näppäryyttä tavoitteleva veto alkaa syyttää Kari Ilkkalaa jos mistäkin, jotta ihmisten huomioa kiinnittyisi tähän hänen keksimäänsä (hupi)juttuun eikä kansa odottaisi vesi kielellä miten hänen oma käräjäjuttunsa etenee.

    Siita saamme varmaan tietoa huomisen hämyuutisissa.

    • avatar Harri sanoo:

      Eiköhän tuo kansliapäätöksenä menne parin viikon päähän, tuskinpa ennen sitä mitään tietoa tulee, ellei syytettä hylätä.

  33. avatar Matti sanoo:

    Nyt pitäisi Hämeen Sanomien kiirehtiä tuomitsemaan syytetyt!!!
    Ai prkl siellä onkin tuomitsija tuomittavana….
    No kai toinenkin tuomitsija toimittaja löytyy. Tuomiohan on varma!!

    • avatar saara finni sanoo:

      Hämyri kertoi, että ”Kanta-Hämeen käräjäoikeudessa 10 tuntia kestäneen istunto päättyi iltakahdeksan jälkeen, ja tuomio annetaan kansliatuomiona maaliskuun 23. päivänä.”

      Että nyt joutuu Kiemunki kumppaneineen vielä runsaan kuukauden haukkua räksyttämään Kari Ilkkalaa.
      Ei tuo koiranvirkakaan ihan helppoa näy olevan, mutta kun on oikein hyvä mielikuvitus, niin siitäkin selviää.

  34. avatar jallu sanoo:

    Jos nyt ajatellaan käräjäoikeuden toimintaa aiemmin Hämeenlinnassa, niin Kiemunki kumppaneineen päästetään todennäköisesti pälkähästä ja oikeus voisi perustella päätöstä vaikkapa sillä, että herrat vaikuttivat rehellisiltä ja pukeutuminenkin oli moitteetonta. Perustelihan oikeus aiempaa Ranteen elatusapu-nostoyrityksen hylkäämistäkin sillä että hän käyttäisi rahat todennäköisesti vaalikampanjaansa. Tosin en ole nähnyt oikeuden päätöstä, mutta näin Kiemungin ilmoituksen mukaan, ja tiedon hän oli saanut oikeuden läheltä ???!!!. En tiedä totuutta, mutta sivusta seuraava alkaa kyllä empimään oikeuden toiminnan puolueettomuutta aika vahvasti tässä vaiheessa.

  35. avatar Lauri Kivimäki sanoo:

    Olen Jallun kanssa samaa mieltä. Jos jutun käsittelypäivänä yksi osapuolista tietää päätöksen sisällön (oli se mikä tahansa), rapisee uskoni Hämeenlinnan raastuvanoikeuteen lopullisesti. Ilmeisesti kaupunki/ Ilkkala tapaustakin tutkitaan muodon vuoksi, ja päätös on jo kirjoittamista vajaa valmis. Ainoa pelkohan Hämeenlinnassa on, että tuomarit joutuvat ns kiertoon ja käsittelypäivälle ei satukkaan tuttu henkilö leijona tai vapaamuurariipiireistä. Mutta ainahan voi anoa jutun siirtoa. kyllä herrat osaavat.

  36. avatar riitta nyqvist sanoo:

    Tervehdys!
    Mielenkiintoisinta tässä jutussa on päätös,
    mihin vedetään poliitikon yksityisyyden suoja-raja.
    Poliitikko Matti Vanhanen vastaan, uuniperuna-kirjan kirjoittanut Ruusunen&kustantaja.
    Vanhanen voitti jutun oikeudessa.
    Riitta

  37. avatar Lauri Kivimäki sanoo:

    En tiedä, mutta pidän ihmisluonteen alhaisimpana ominaisuutena sitä, että mennään retostelemaan ihmisten yksityiselämää. Silloin ovat muut kunnialliset keinot käytetty ja voimaton viha sekoittaa henkilön pään. Eivät yleensä tunne edes minkäänlaista häpeää tai katumusta. Sekin on poikkeuksellinen ominaisuus. Sanoisinko henkilö on tunnevammainen.

    • avatar Harri sanoo:

      No aika monta alhaisempaakin ominaisuutta tulee meleen..
      Saapa nähdä, oma veikkaukseni on, että varsinaista rangaistusta ei Kiemungille tule, mutta voin olla helposti väärässäkin.
      Turha kuitenkaan vedellä siitäkään mitään johtopäätöksiä tuomareiden suuntaan, tää nyt on vaan tämmöstä sirkusta tää Hämeenlinnan touhuilu politiikan saralla.

      • avatar Lauri Kivimäki sanoo:

        No jokaisella ihmisellä on omat moraalikäsityksensä ja niin pitääkin olla. Olet oikeassa että Hämeenlinnan politiikka on sirkusta. Eikä kiertueelle näy loppua. keskeneräisten juttujen päätöksistä valitettaneen ylempiin oikeusasteisiin tai aluehallintovirastoon. Show jatkuu vielä vuosia. Tärkeistä asioista pitäisi tehdä päätöksiä. Kohta kukaan ei halua neuvotella Hämeenlinnan kanssa. Mielessä on vain kuntaliitosneuvottelut Janakkalan ja Hattulan kanssa. Tilanne ei ole muuttunut Hellstenin lähdön jälkeen. Tietysti Janakkalan talous saattaa kuraantua niin, että on pakko liittyä. Hattulallahan tuntuu menevän lujaa.

        • avatar saara finni sanoo:

          Janakkalalaisena sanoisin, että parempi, että talous on kuralla kuin, että mainetta myöten kaikki on kuralla. Toivottavasti en sitä päivää joudu näkemään, että olisin hämeenlinnalainen.

          • avatar Erkki Strömberg sanoo:

            Toivottavasti Janakkalassa ei tehdä liittymispäätöstä samalla tavalla kuin Lammilla, kun meidät ”pakkoliitettiin ” Hämeenlinnaan.
            Silloin kuuden kunnan piti liityä yhteen ja perustaa uusi uljas kunta.
            Lopputulos oli jotta viisi kuntaa liitettiin Hämeenlinnaan ja tuli paskatulos!
            Siitä kärsimme yhä edelleen!

          • avatar Antti Sulonen sanoo:

            Kuule Saara, Janakkalalla ei ole sen kummempi maine kuin Hämeenlinnallakaan.

  38. avatar Lauri Kivimäki sanoo:

    Olen Strömbergin kanssa samaa mieltä. Lammin liittäminen Hämeenlinnaan oli todella arvoton poliittinen näytelmä. Pääsiväthän työkaverini ja muut ystäväni irvimään: ”ai sitä muutetaa kaupunkiin”. sanoin kuitenkin muuttavani Lammille. Ja sanon edelleen.

  39. avatar Erkki Strömberg sanoo:

    Yksi niistä kummallisuuksista kuntaliitoksen jälkeen oli ohjeistus joka selvästi oli ruutukaavalla rustattu.
    Kaikenlaisiin papereihinhan allekirjoituksen lisäksi lisätään päiväys ja paikka.
    Tämä ”paikka” piti oleman Lammilla Hämeenlinna kuntaliitoksen takia!
    Näin minua opasti henkilö joka oli työnsä vuoksi asiasta juuri saanut koulutusta.
    Lammi oli siis tarkoitus paikannimenäkin pyyhkiä pois!

  40. avatar Antti Sulonen sanoo:

    Kyllä siinä nyt taas saa kuntaliitos aiheettomia moitteita.
    Mitenkä nämä herrat olisivatkaan hoitaneet Lammin kunnan taloutta? Nostamalla kunnallisveroa, nostamalla kiinteistöveroja ja rutisemalla valtiolta ja Eu:lta köyhäinapua. Siinä ne ovat herrojen itsenäisyyden takeet, vai onko heillä kenties parempia ehdotuksia, avoimesti saa ja pitääkin esittää. Samalla voikin sitten lopettaa rutinan latupohjista ym. puutteista.
    Lammi ei olisi pystynyt nykyisellä veropohjallaan ylläpitämään uimahallia, lukiota ym . mahdollisesti jopa yliopistotasoista terveyskeskussairaalaa, ei riitä väestöpohja ja varsinkaan veroa maksava väestöpohja tuon kaiken ylläpitämiseksi. Olen ollut ja edellenkin olen Kanta-Hämeen keskussairaalan hoidossa, ei ole mitenkään mahdollista, että niitä hoitoja itsenäinen Lammi pystyisi hoitamaan.
    Itse olen syntyperäinen lammilainen ja asunut Suomessa useammallakin paikkakunnalla. Itselleni on aivan sama, vaikka Suomi olisi Suomen kunta. En jumaloi millään muotoa Lammia sen kummemmin, kuin muitakaan paikkakuntia.
    Sillä ei ole minulle mitään merkitystä mikä on paikkakunnan nimi. Käsittääkseni se oli Lepistöä, jossa opettelin kävelemään. Ai niin eihän nämä keskustelijat taida tietää missä on Lepistö, kun vanha centrumkin tuottaa vaikeuksia. Lepistö on ollut aikoinaan melko itsenäinen paikka.
    Kommenttini oli täysin pois raiteilta, ehkä ns. sivuraiteella, mutta kun tänne ei tule rataa niin asia ei voi olla sivuraiteella, tai voihan se olla sivuraiteella onhan Lammilla joskus ollut rata.

    • avatar Valitan sanoo:

      Toisaalta onhan se sitten sama vaikka Suomi liitettäisiin osaksi jotakin toista valtiota kun eihän tämä suomi pahainen enää pysty omin voimin toimeen tulemaan. Velkaa otetaan velan päälle.
      Pääasia että hommat hoituu vaikka lippu ja kansallislaulu vaihtuisi niinkö Sulonen?

    • avatar Erkki Strömberg sanoo:

      Lainaan Antti tekstiäsi:
      ”Lammi ei olisi pystynyt nykyisellä veropohjallaan ylläpitämään …….. mahdollisesti jopa yliopistotasoista terveyskeskussairaalaa, ei riitä väestöpohja ja varsinkaan veroa maksava väestöpohja tuon kaiken ylläpitämiseksi. Olen ollut ja edellenkin olen Kanta-Hämeen keskussairaalan hoidossa, ei ole mitenkään mahdollista, että niitä hoitoja itsenäinen Lammi pystyisi hoitamaan.”
      Ilmoitan: En ymmärrä?
      Hahmotatko lainkaan miten Suomen julkinen sairaalaorkanisaatio on rakennettu?
      Mahdollisesti yliopistotasoinen sairaala Lammilla, miksi?
      Kyllä Sinä itsenäisenkin Lammin aikaan pääsit Keskussairaalan hoitoon jos tarvetta oli!
      Kyllä itsenäinen kunta on aina ollut mukana keskus ja yliopistotason sairaala jutuissa.
      Ei itsenäisyys sitä tarkoita kuntien kohdalla jotta kaikki asiat hoidetaan ihan itse ja kuntarajojen sisällä.
      En jatka asiasta enempää kanssasi, saat saivarella maan tappiin saakka, mutta noin päättömiä ei ilmeisesti kannattaisi kommentoida lainkaan!

    • avatar Erkki Strömberg sanoo:

      Lammilla ennen kuntaliitosta oli aktiivinen valtuuston puheenjohtaja joka kyllä ohjeisti jopa valtuuston päätöksillä virkamiehet neuvottelemaan aivan muista liitoksista kuin vain ja yksinomaan Hämeenlinnaan.
      Näihin neuvotteluihin haluttomia virkamiehiä sitten kuvasi hyvin erään paljon ääniä saanen valtuutetun lausahdus: ”Narulla on vaikea työntää!”
      Parempi lopputulos olisi saatu silloisilla vaatimuksilla jos ns. maalaiskunnat olisvat yhteenliittyneet ja jättäneet ”kaupunkilaiset kaupunkilaisiksi”.
      Näitä maalaiskuntia oli molemmin puolin maakuntarajaa.
      Vaatimukset on sittemmin muuttuneet. Ei enää pakkoliitoksia.

  41. avatar Lauri Kivimäki sanoo:

    Antti Sulosella on erinomainen taito saivarrella. Otinko minkäänlaista kantaa oliko kuntaliitos oikein vai väärin-mielestäni en. Olen pikemminkin sanonut Lammin pärjänneet kuntaliitoksessa suht hyvin. Hassinen löysi vedet uimahalliin. Olisiko kunta omillaan tehnyt Konnarin varhaiskasvatuskeskuksen, en tiedä. Poliisin, Postin, Kelan toimistojen lakkauttaminen lienee valtion säästötoimia ei kuntaliitoksesta johtuvaa.. Terveys- ja vanhustenhoitopalveluita on kavennettu, mikä on valtakunnallinen suuntaus. Ilman kuntaliitosta täällä ei tuskin olisi näin monikulttuurinen asujaimisto. Sitä en tiedä mitä itsenäinen Lammi olisi saanut aikaan tyhjentämällä kassansa ja myymällä metsänsä. verojahan Hämeenlinnakin nostaa jatkuvasti jos joku on huomannut. Asuin Janakkalassa 60-vuotta ja seuraan sen taistelua talouden tasapainottamisessa. Tehtävä on kova. Jos ajautuu liitokseen onko suunta etelä vai pohjoinen sitä en osaa edes ennustaa.

    • avatar Antti Sulonen sanoo:

      mm näihin perustuu saivartelu, onko kukin ottanut mihinkin kantaa: Erkki Strömberg ”Lopputulos oli jotta viisi kuntaa liitettiin Hämeenlinnaan ja tuli paskatulos!
      Siitä kärsimme yhä edelleen!”.
      Lauri Kivimäki: ”Olen Strömbergin kanssa samaa mieltä.”

  42. avatar Lauri Kivimäki sanoo:

    Mielestäni kuntaliitoksen läpivienti oli kuitenkin arvoton poliittinen näytelmä. Muut saavat olla vapaasti toista mieltä.

  43. avatar Antti Sulonen sanoo:

    En osaa sanoa kuka saivartelee, mutta mielestäni kyseessä oli pitkälti Lammin kunnan talous.
    Mielestäni on saivartelua sanoa kyseessä olleen arvoton poliittinen näytelmä, kyseessä oli melkoisen kylmät talousluvut.
    Sen verran saivartelen kuitenkin Laurille, että, jos itsenäinen Lammi olisi tyhjentänyt kassansa ja myynyt metsänsä, niin tuossa samassa yhteydessä olisi pitänyt maksaa myös velkansa. Itsenäinen kunta on velaton.
    Saivartelen Laurille lisää, en ole väittänyt etteikö Hämeenlinna nosta jatkuvasti verojaan.
    Taitaa olla niitä saivartelun mestareita ympäri pitäjää, vai tekeekö se sitten kipeää, kun joku on eri mieltä tiedon jättiläisten kanssa. Niinhän se on kaupungin hallinnossakin.

    • avatar Lauri Kivimäki sanoo:

      Tekeekö kipeää? En esitä totuuksia, vaan esitän oletuksia. Mikä kirjoituksissani kertoo Suloselle, että kuntaliitos oli väärä ratkaisu. Sulonen esittää arvelunsa totuuksina.

      • avatar Antti Sulonen sanoo:

        Tämä kertoo mielestäni kantasi Lammi-Hämeenlinna kuntaliitokseen ”Erkki Strömberg ”Lopputulos oli jotta viisi kuntaa liitettiin Hämeenlinnaan ja tuli paskatulos!
        Siitä kärsimme yhä edelleen!”.
        Lauri Kivimäki: ”Olen Strömbergin kanssa samaa mieltä.”
        Lieneekö tuossa sitten kyse oletuksesta vai totuudesta, Lauri taitaa saivartelun.

        • avatar Lauri Kivimäki sanoo:

          Kuntaliitos on traumatisoinut joitakin henkilöitä pahemman kerran, itsehän en täällä vielä silloin asunut kun päätökset tehtiin joten asia on mulle sinällään aivan sama. Jos minua joku pitää saivartelijana pitäköön mielipiteensä mutta katsokoon ensin peiliin.

    • avatar Erkki Strömberg sanoo:

      Sulosella on ihan omat määritelmät itsenäisyydelle.
      Sellaista kuntaa ei Suomessa ole joka Antin kriteerit itsenäisyydestä täyttää.
      Me muut puhutaan vähän eri asiasta.

      • avatar Valitan sanoo:

        Näin on, Sulosen logiikalla Suomi tosiaan pitäisi pakkoliittää johonkin toiseen valtioon. Näin hieman laajemmassa perspektiivissä.

  44. avatar Kari Ilkkala sanoo:

    Huomenta Antti, Erkki ja Lauri (aakkos- eikä missään muussa järjestyksessä),

    en ehdi vahtia tätä blogia päivittäin. Yleensä annan kaikkien kukkien kukkia, mutta tämä kuntaliitoskeskustelu ei kuulu tähän ketjuun. Toivon, että pitäydytte aiheessa.

    Mukavaa viikonloppua kaikille!

    • avatar j-heinonen sanoo:

      kiitos ilkkala juuri oikea kommentti oikeaan paikkaan.

      • avatar Lauri Kivimäki sanoo:

        Aivan samaa mieltä. Kukahan ketjun mahtoi aloittaa. Tyhmyyttäni lähdin mukaan.

    • avatar jokuvaan sanoo:

      Yksi mielenkiintoinen asia tässä casessa olisi saada ko puhelin tai sen omistaja selville.
      Nimittäin forensiikka-työkaluilla saa helposti ongittua windows-phone-alustan store.vol tiedostosta kaikkien tekstiviestien oikeat a- ja b-numerot vaikka niitä osoitekirjasta käsin olisikin sorkittu. Samoin voidaan havaita jos aikaleimat alkavat oleellisesti poiketa toisistaan tiettyjen tekstiviestien lähettämisen aikaan.
      Eli käytännössä huomataan jos puhelimen aikaa on muuteltu.

      http://cheeky4n6monkey.blogspot.fi/2014/06/monkeying-around-with-windows-phone-80.html

      Mikä mielenkiintoisinta, jos liittymän käyttäjällä on ollut päällä synkronointi/varmistus Onedrive pilvipalveluun niin kyseinen tiedosto saattaa olla olemassa vielä pilvessä vaikka ko. puhelin olisikin tuhoutunut. Tosin normaalin poliisin älykkyydellä ei tällaisia asioita selvitellä, mutta vinkkinä että tällaisten casejen todisteet saattavat löytyä aika yllättävistäkin lähteistä.

  45. avatar Lauri Kivimäki sanoo:

    Kirjoitan tämän nyt tähän, koska en viitsin kirjoittaa yleisönosastoon (tuskimpa julkaistaisiinkaan). Koska Hämeenlinnan kunnallispolitiikassa tuntuu kaikki olevan perussuomalaisten ja pron syytä pätee sama valtakunnanpolitiikassakin. Jos maa liittyy Natoon se on Soinin syytä, Kreikan tukipaketti (oliko sovittu edellisen hallituksen aikana?) on Soinin syytä, maahanmuuttoryntäys on Soinin syytä ja paljon muuta. Viimeisimpänä joku valopää kirjoitti KU:n yleisönosastossa, että auton käyttövoimaveron suuruus ja vuotuinen kallistuminen on Soinin syytä. Tämä maksuautomaattihan kehitettiin vissiin 20 vuotta sitten. Hallituspohjat olivat aivan muuta.

    • avatar Valitan sanoo:

      Onhan se Soinin syytä, Soini sai kansalta mandaatin juuri mainitsemiesi asioiden hoitamiseen ja Soini itse lupasi näihin asioihin puuttua. Mutta Audin takapenkki kiinnostaa enemmän kuin vaalilupausten pitäminen.
      Rehellinen mies ei tee tälläista ja vielä vieritä vastuuta siitä muiden niskoille.

      Kunnon kristitty pitää puheensa. Suomen hallituksesta tälläinen puuttuu.

Jätä kommentti

css.php